Zobacz również:     Katalog Znaków Pocztowych     Polski Związek Filatelistów     Filatelistyka.org     Inne
 Zarejestruj się u nas lub też zaloguj, jeśli posiadasz już konto. 

   Polska - USA porównajmy

Napisz nowy temat   Odpowiedz do tematu    Forum Forum Filatelistów Polskich Strona Główna -> Tematyka ogólna
Zobacz poprzedni temat :: Zobacz następny temat  
Autor Wiadomość
Lotar



Dołączył: 16 Sty 2010
Posty: 163

PostWysłany: Pią Lis 21, 2014 20:55    Temat postu: Polska - USA porównajmy Odpowiedz z cytatem

Czy można porównywać Polskę i USA pod względem ekonomicznym, zamożności obywateli albo wielkości rynku filatelistycznego? Niby można, ale po co. No to porównajmy koszt nowych znaczków i całostek emitowanych w 2014. Tak się złożyło, że Adam Szuler podsumował na KZP koszt polskich znaczków i całostek (273,25 zł znaczki i 89,50 zł całostki - razem 362,75zł). Parę dni wcześniej to samo zrobił Jay Bigalke ze znaczkami USA na Linns.com. Podaję od razu w USD, żeby nie mnożyć liczb (kurs3,38 ):
- znaczki i całostki: Polska - 107,32 USD; USA - 102,26 USD;
- tylko znaczki: Polska - 80,84 USD; USA - 90,52 USD.
Warto dodać, że na koszt znaczków amerykańskich znacznie wpłynął szczególnie jeden o nominale 19,99 USD. Jeżeli na chwilę go odliczymy to okazuje sie, że USPS w 2014 emituje 118 znaczków o łącznym nominale 70,53 USD. PP wydała 90 znaczków (licząc do 28.11.2014). Ciekawe czy ludzie z PP świadomie ścigają się z USA.
Powrót do góry
Ogląda profil użytkownika Wyślij prywatną wiadomość
ADAMO



Dołączył: 16 Lut 2007
Posty: 110
Skąd: Smolnica k./Gliwic - Oleśnica Śląska

PostWysłany: Sob Lis 22, 2014 17:54    Temat postu: Odpowiedz z cytatem

Jeszcze jako ciekawostkę podam rozbicie na kwartały (podobno jeszcze jeden znaczek w tym roku ma być który nie jest ujęty w planie emisji):

I kwartał: 5 emisji, 8 znaczków, koszt 35,20 zł, koszt arkusików 96,40 zł
II kwartał: 13 emisji, 19 znaczków, koszt 74,10 zł, koszt arkusików 280,65 zł
III kwartał: 12 emisji, 30 znaczków, koszt 107,50 zł, koszt arkusików 278,25 zł
IV kwartał: na razie 8 emisji, 33 znaczki, koszt 56,45 zł, koszt arkusików 351,50 zł

W IV kwartale do kosztu kwartału wliczyłem tylko trzy znaczkowy arkusik "Ludzie kina i teatru" natomiast do kosztu arkusików wszystkie arkusiki tej emisji.

Tak więc koszt rocznika (bez prawdopodobnej 1 emisji grudniowej) to tak jak wspomniano 273,25 zł a koszt arkusików (bez obiegowych Wielkanoc i Boże Narodzenie) to 1006, 80 zł !!!
Jak ktoś zbiera kombinacje to może niech nie podlicza bo zawału dostanie Smile
Powrót do góry
Ogląda profil użytkownika Wyślij prywatną wiadomość
Adam_filatelistyka.org



Dołączył: 29 Sty 2007
Posty: 1685
Skąd: Mikołów

PostWysłany: Nie Lis 23, 2014 10:05    Temat postu: Odpowiedz z cytatem

I czego niby te wyliczenia mają dowodzić Question
Powrót do góry
Ogląda profil użytkownika Wyślij prywatną wiadomość
torunianin



Dołączył: 21 Lis 2012
Posty: 273
Skąd: Toruń

PostWysłany: Nie Lis 23, 2014 10:59    Temat postu: Odpowiedz z cytatem

Dowodzi to zestawienie o nadmiernym drenażu kieszeni filatelistów zbierających Polskę. Zapewne zaraz uzyskam informację, że przecież nikt nie musi tego zbierać. Tak, to prawda, tylko nie narzekajmy, że liczba zainteresowanych filatelistyką maleje, a dzieci i młodzieży zbierających znaczki trudno się doszukać. Nie dziwmy się, przy takich cenach...
Jeżeli filatelistyka ma mieć swój udział w patriotycznym wychowaniu dzieci młodzieży, to te ceny powinny być niższe, szczególnie dotyczy to abonamentu znaczków kasowanych.
Powrót do góry
Ogląda profil użytkownika Wyślij prywatną wiadomość
Lotar



Dołączył: 16 Sty 2010
Posty: 163

PostWysłany: Nie Lis 23, 2014 22:39    Temat postu: Odpowiedz z cytatem

Trudno coś dodać do wypowiedzi kol.torunianina więc tylko taki cytat:
"8. Władze pocztowe nie powinny produkować znaczków i produktów filatelistycznych z intencją eksploatowania klientów.
9. Władze pocztowe potwierdzają w swojej działalności filatelistycznej, że znaczki nie tylko odzwierciedlają symbole narodowej tożsamości i kultury, ale utrzymują wartość powyżej nominału na rynku wtórnym tylko dlatego, że filateliści i kolekcjonerzy decydują się je kupić. Władze pocztowe zobowiązują się do przestrzegania tego Kodeksu w celu zapewnienia długotrwałego przetrwania rynku filatelistycznego w każdym kraju." (Filatelistyczny Kodeks Etyczny dla krajów-członków UPU)
PS.
Aktualizacja porównań włoskich (w euro): Polska 65,06, Włochy 56,05 (76 znaczków do 22.11)
Powrót do góry
Ogląda profil użytkownika Wyślij prywatną wiadomość
Adam_filatelistyka.org



Dołączył: 29 Sty 2007
Posty: 1685
Skąd: Mikołów

PostWysłany: Pon Lis 24, 2014 21:09    Temat postu: Odpowiedz z cytatem

Oczywiście można się tak bawić dalej tylko po co? Podał Pan 2 przykłady, gdzie sumaryczny koszt rocznika nowości jest mniejszy niż w Polsce. A czemu nie porównać się np. z Australią czy Kanadą (tu to dopiero jest drenaż kieszeni zbieraczy - każda emisja x2 - zwykłe i samoprzylepne). Albo taka Rumunia - kurs leia do euro na poziomie polskiej złotówki, gospodarczo chyba niżej niż Polska, a suma nominału za nowości coś mi się wydaje, że jednak większa. A do tego znaczki w arkuszach + w arkusikach (czasem nawet więcej niż 1 wersja!) + jeszcze limitowane bloki. Toż to dopiero żerowanie na biednych zbieraczach.
A może przeliczmy nominał per znaczek - o proszę: Polska 65,06 EUR / 90 zn. = 0,72, Włochy: 56,05 EUR / 76 zn. = 0,74. Czyli prawie to samo.

Weźmy koszt rocznika Polski na 300 zł. Czy to dużo czy mało? Na miesiąc wyjdzie 25 zł. Mniej niż 2 paczki papierosów. I tak możemy się przerzucać liczbami, tylko sensu w tym nie widzę żadnego.

I gwarantuję Panom, że nawet gdyby abonament potaniał 2 razy to nie spowoduje to jakiegoś masowego wzrostu zainteresowania filatelistyką. Czas po prostu skończyć snuć mrzonki o masowej filatelistyce.
Powrót do góry
Ogląda profil użytkownika Wyślij prywatną wiadomość
ADAMO



Dołączył: 16 Lut 2007
Posty: 110
Skąd: Smolnica k./Gliwic - Oleśnica Śląska

PostWysłany: Wto Lis 25, 2014 10:01    Temat postu: Odpowiedz z cytatem

Adam nie pieklij się. Podałem te koszty polskich znaczków jako ciekawostki.
Powrót do góry
Ogląda profil użytkownika Wyślij prywatną wiadomość
Szewczyk Michał



Dołączył: 28 Paź 2013
Posty: 181
Skąd: Poznań

PostWysłany: Wto Lis 25, 2014 10:53    Temat postu: Odpowiedz z cytatem

9. Władze pocztowe potwierdzają w swojej działalności filatelistycznej, że znaczki nie tylko odzwierciedlają symbole narodowej tożsamości i kultury, ale utrzymują wartość powyżej nominału na rynku wtórnym tylko dlatego, że filateliści i kolekcjonerzy decydują się je kupić. Władze pocztowe zobowiązują się do przestrzegania tego Kodeksu w celu zapewnienia długotrwałego przetrwania rynku filatelistycznego w każdym kraju." (Filatelistyczny Kodeks Etyczny dla krajów-członków UPU)


Przeglądając stronę PP - sklep, widzimy ceny znaczków, które są wyznaczane przez właściciela, a nie przez filatelistów. Jest tam sporo przykładów cen przekraczających nominał, nawet wielokrotnie. Czy ta polityka zda egzamin - przyszłość pokaże. Pierwszy zachwyt i rankingi sprzedażowe mają już za sobą. Za kilka lat okaże się czy to jest rynek czy samobójstwo. Szkoda tylko, że odpowie za to żywy organizm jakim są filateliści.
Powrót do góry
Ogląda profil użytkownika Wyślij prywatną wiadomość Wyślij email
Szewczyk Michał



Dołączył: 28 Paź 2013
Posty: 181
Skąd: Poznań

PostWysłany: Wto Lis 25, 2014 11:00    Temat postu: Odpowiedz z cytatem

[quote="torunianin"]Dowodzi to zestawienie o nadmiernym drenażu kieszeni filatelistów zbierających Polskę. Zapewne zaraz uzyskam informację, że przecież nikt nie musi tego zbierać. Tak, to prawda, tylko nie narzekajmy, że liczba zainteresowanych filatelistyką maleje, a dzieci i młodzieży zbierających znaczki trudno się doszukać. Nie dziwmy się, przy takich cenach...
Jeżeli filatelistyka ma mieć swój udział w patriotycznym wychowaniu dzieci młodzieży, to te ceny powinny być niższe, szczególnie dotyczy to abonamentu znaczków kasowanych.

Znaczków kasowanych moim zdaniem nie należy kupować w ramach abonamentów, lub w sklepie PP. Znaczki kasowane można uzyskać "za darmo" jako produkt wtórny, a od nas zależy jak zadbamy o estetykę i wartość filatelistyczną.
Osobiście od wielu lat przesyłki urozmaicam tworząc potencjalne możliwości.
Powrót do góry
Ogląda profil użytkownika Wyślij prywatną wiadomość Wyślij email
torunianin



Dołączył: 21 Lis 2012
Posty: 273
Skąd: Toruń

PostWysłany: Wto Lis 25, 2014 13:25    Temat postu: Odpowiedz z cytatem

I tu się z kol. Michałem zgadzam. Posiadam, moim zdaniem, nienajgorszy zbiór Polski kasowanej (z obiegu). Ale o ile rok 2012 wygląda jeszcze znośnie (dzięki takiej postawie moich respondentów, jaką reprezentuje kolega - nawet trafiają się "cięte" bloki - o tyle rok 2013 i 2014 to tragedia. A czynią to te nakłady i niedostępność tych walorów w normalnej powszechnej sprzedaży okienkowej.
Powrót do góry
Ogląda profil użytkownika Wyślij prywatną wiadomość
Lotar



Dołączył: 16 Sty 2010
Posty: 163

PostWysłany: Wto Lis 25, 2014 21:27    Temat postu: Odpowiedz z cytatem

Panie Adamie wszyscy wiemy, że polskie nowości ostatnio bardzo podrożały. Przywołałem przykłady USA i Włoch, żeby pokazać jak bardzo. Jakie może być uzasadnienie tego faktu, inne od tego, o którym kiedyś pisałem, że PP spadającą sprzedaż ratuje drenowaniem kieszeni tych, których jeszcze nie zniechęciła. Powoływanie się na Rumunię (rozumiem droższą niż USA) lub inne kraje nic tu nie zmienia. Co może przynieść podnoszenie cen w sytuacji gdy i tak popyt spada?.
Nie wiem też o co chodzi z tym porównywaniem średnich nominałów polskich i włoskich, ale informuję, że prawie wszystkie znaczki włoskie z tego roku mają nominał 0,70, czyli najniższy z możliwych do wysłania listu (teraz drożeje do 0,80) - to jest pocztowy odpowiednik naszego 1,75zł. Proszę sobie przeliczyć ile to by kosztowało gdyby PP nie stosowała nominałów "od czapy" jak komercyjne agencje krajów egzotycznych.
No i na koniec znowu cytat z Kodeksu Etycznego UPU:
"4.2 Władze pocztowe powinny zadbać o to aby emitowane przez nich znaczki odpowiadały zapotrzebowaniu rynku.Powinny zapewnić, że liczba emitowanych rocznie znaczków jest ograniczona do możliwości ich rynku.Jeżeli polityka emisyjna nie jest wypracowana, władze pocztowe powinny reagować ostrożnie na zapotrzebowanie rynku, tak aby zapobiec nadmiernej podaży. Nie powinny przesycać rynku i tym samym zniechęcać kolekcjonerów do swojego hobby."
PS. UPU wypracowała też stanowisko co do produktów "limitowanych", ale o tym może przy innej okazji.
Powrót do góry
Ogląda profil użytkownika Wyślij prywatną wiadomość
al



Dołączył: 05 Mar 2007
Posty: 1021
Skąd: Toruń

PostWysłany: Czw Lis 27, 2014 19:09    Temat postu: Odpowiedz z cytatem

Chyba nikt nie pobije Ukrainy. Z okazji Euro'12 wydała tyle znaczków, że gdyby zebrać cały komplet to trzeba by było wydać coś ok. 1500 zł.
Powrót do góry
Ogląda profil użytkownika Wyślij prywatną wiadomość
Lotar



Dołączył: 16 Sty 2010
Posty: 163

PostWysłany: Sob Gru 30, 2017 21:23    Temat postu: Odpowiedz z cytatem

Krótka aktualizacja, żeby nie rozpoczynać nowego wątku. Ilość emitowanych polskich znaczków i suma po nominale:
2015 62 znaczki, 170,85zł
2016 81 znaczków 270,80zł
2017 81 znaczków 301,70zł.

Na 2018 zapowiedziano dużo emisji rocznicowych, to może ktoś na poczcie zastanowi się czy lepiej upamiętnić rocznicę ładnymi znaczkami na kopertach, czy też potraktować to wydarzenie jako okazję do zarobienia na filatelistach.
Powrót do góry
Ogląda profil użytkownika Wyślij prywatną wiadomość
Wyświetl posty z ostatnich:   
Napisz nowy temat   Odpowiedz do tematu    Forum Forum Filatelistów Polskich Strona Główna -> Tematyka ogólna Wszystkie czasy w strefie EET (Europa)
Strona 1 z 1

 
Skocz do:  
Nie możesz pisać nowych tematów
Nie możesz odpowiadać w tematach
Nie możesz zmieniać swoich postów
Nie możesz usuwać swoich postów
Nie możesz głosować w ankietach


Powered by phpBB (C) 2001, 2005 phpBB Group
Theme Retred created by JR9 for stylerbb.net